27.04.2012 13:37:21
Rozhovor s šéfem Lidovců na ČT 24
Vystoupení Pavla Bělobrádka v pořadu Interview, který vysílala ČT 24 ve středu 25. 4. 2012 v 18.30 hod., můžete zhlédnout zde: www.ceskatelevize.cz/porady/10095426857-interview-ct24/212411058040425/

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Dobrý den, vítám vás u Interview ČT24. Našeho dnešního hosta vynesla do křesla šéfa strany situace podobná, kterou teď zažívají Věci veřejné. Před třemi lety současný ministr financí oznámil odchod z KDU-ČSL, ta se začala štěpit, voliči se od ní nakonec odvrátili a nepustili ji do sněmovny. Dnes jí průzkumy připisují, že by se do vysoké politiky mohla vrátit. Pavel Bělobrádek je předsedou KDU-ČSL. Dobrý den a děkuji, že jste přijal pozvání.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Dobrý den, děkuju za pozvání.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Čistě hypoteticky, kdybyste teď seděl ve sněmovně, v pátek zvedl byste ruku pro programové prohlášení této vlády?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
To bych nezvedl, protože vidíme především realizaci a my máme velice závažné, nikoli pouze parametrické, ale i systémové programové jaksi spory nebo řekl bych nesouhlas s tím, co dělá vláda.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak konkrétně pojďme.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Těch konkrétních věcí je celá řada. Můžeme začít důchodovou reformou, kterou považujeme za nepropracovanou a nedostatečně prodiskutovanou i s opozicí. Je to věc, která nás pětatřicátníků se bude týkat 35, 40 let a myslím si, že tak zásadní věc se měla lépe prodiskutovat. Nehledě k tomu, že se domníváme, že by stačilo pouze posílit ten průběžný systém a zachovat připojištění. Co se týká daňové...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak já jenom s dovolením tady ještě taková podotázka, takže pokud byste se třeba dostali do Poslanecké sněmovny a měli byste třeba i podíl na moci nebo třeba i vládní spoluzodpovědnost, tak byste šli cestou jako ČSSD, která už teď říká, že penzijní reformu kdyžtak shodí se stolu?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Já myslím, že to je ostré slovo. Ono bude záležet, jak daleko už bude náběh té reformy, protože... důchodového systému, protože velice záleží na tom, jestli by eventuální arbitráže například nebyly dražší než ten systém nějakým způsobem pouze kultivovat. Nicméně myslíme si, že je špatně uchopen, protože nasazení druhého pilíře většinou ve světě se nedočká úspěchu.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Takže penzijní reforma pryč s ní, tu byste nepodpořili. Co dál, zvyšování daní, byli byste pro?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Určitě je potřeba posílit rozpočet a tady se nabízí zvyšování daní, s čímž... s čím nesouhlasíme, je to, aby se sjednotila sazba DPH. Domníváme se, že větší počet věcí by se měl dát do té snížené, snížené sazby DPH a je tady ještě další věc. My se domníváme, že je potřeba některé položky vůbec z DPH vyjmout, jsou to především věci, které se týkají spotřeby děti. Tam by například jako ve Francii měly být tyto položky vyjmuty, protože v podstatě je nespotřebovává dospělý, ale to dítě, je lepší než dávat někomu dávky, tak mu umožnit, aby mu bylo kompenzovány ty náklady tím, že třeba platí nižší daně, třeba právě v té spotřební, respektive dani z přidanýho hodnoty.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Váš pohled na úspory ve zdravotnictví, což jsou, řekněme, další téma, které bude vláda muset řešit, i když samozřejmě je před námi teprve hlasování o důvěře vládě.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak především se nám pořád zdá, že to nejsou systémové kroky. Když pan ministr Heger nastupoval, tak říkal, že systém potřebuje kultivaci, já s ním naprosto souhlasím, ovšem domnívám se, že tyto kroky, které jsou prováděny, příliš systematické nejsou. Pokud máme některá lůžka, jako že akutních lůžek je možná více, než je potřeba, tak je potřeba je nejdříve vyčíslit. Ne říct, že potřebujeme ušetřit tolik a tolik korun a proto se zrušíme tolik a tolik akutních lůžek. Ale je potřeba říct, kolik jich je efektivně potřeba. A potom ty nadbytečná lůžka rušit. To jsou systémové kroky, především tím nejsystémovějším by ovšem bylo, aby stát se nerezignoval na svoji povinnost nebo na svoji úlohu a definoval základní síť zdravotnických zařízení. Aby řekl, které jsou skutečně státem garantovány, které jsou potřeba a ty se jasně zagarantovala a řekli, že je financuje. A ty ostatní, to už je potom otázka krajských samospráv nebo eventuelně dalších zřizovatelů. To nám chybí. Protože to, že se zvednou poplatky nebo doplatky, to přece není systémové řešení.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak tím jsme to vzali tématicky, s čím se nepotkáváte s vládou. Možná v tuhle chvíli je důležitější ta morální nebo lidská rovina, kdy sledujete situaci s lovením poslanců, s rozpadáním Věcí veřejných, s tím jak premiér neustále otáčí svoje výroky. Co tomu říkáte?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak musím se přiznat, že kdy už ani Petr Nečas, který byl považován za pana čistého, nedrží svoje slovo, během několika dnů v podstatě otočí a řekne to, co řekl jako kategorický požadavek už neplatí. Musím říct, že je to pro mě veliké zklamání a svědčí to o totálním pádu politické kultury a marasmu, který obecně panuje. Myslím, že jako největší nebezpečí v tomto smyslu můžeme vidět, že lidé jsou nejenom znechuceni politickými stranami, které právě jsou u moci, ale začínají být znechuceni politikou jako takovou a především pluralitním politickým systémem. Více stran a demokracií jako takovou už se ozývají i hlasy "zrušme ústavu" a "zrušme politické strany" a podobně. To už směřuje pouze...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A to jsou zatím hodně extrémní názory.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Já to vím, ale musíte si, musíte vidět ten dlouhodobý trend. Ta radikalizace určitě, určitě se zvyšuje. A je otázkou, kde skončí. Na druhou stranu můžou tady být i relevantní data. Vidíte, jak rostou preference komunistů. Už by podle jednoho průzkumu měli ke 20 procentům. To znamená, uvidíme, jestli to je také trend, jestli to potvrdí další průzkumy. To znamená, že zde je spousta lidí, která už bude volit jenom protest strany a to je velice nebezpečný.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Vy taky patříte v tuhle chvíli k těm protestním stranám, protože se vlastně nepodílíte na moci?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
No, dá se říct, že částečně ano, protože tím, kdo se nepodílí na moci, tak v podstatě má tu výhodu, že může z těch pozic opozičních nebo ne nevládních kritizovat, protože je to vždycky o trochu lehčí, řekl bych, ta pozice. Na druhou stranu já myslím, že to je dobře, protože my si to aspoň konečně pořádně vyzkoušíme a jsme trochu v tom vyhladovělí. Nicméně my jsme oproti těm typicky stranám, které jsou nějakým způsobem, řekl bych, vnímány jako protestní, tak já bych chtěl, abychom byli alternativou. To znamená, abychom nenabízeli nějaká extremistická řešení, ale naopak řešení, která jsou osvědčená. Například když se podíváte, my v podstatě hlásáme, že se máme dát německou cestou. Tam jsou mechanismy, které fungují, které fungují v Německu, aniž by se radikálně škrtalo v některých oblastech, například sociálních věcech, a přitom se dokázali jak platit dluhy, tak ještě posílit hospodářský růst.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A tím myslíte co teda teď konkrétně?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Došlo tam k tomu, že vláda se v podstatě dohodla, udělala celospolečenskou smlouvu. Řekla, že třetinu nákladů, které jsou potřeba na sanování dluhu, si vezme za své ona. Dokázala skutečně agendu zeštíhlit státu. U nás se škrtá, ale kdy došlo k nějakým racionálním změnám, které skutečně šly zefektivnění? To pořád nevidím. Jednu třetinu si vzali na svá bedra podnikatelé, prostě se jim zvýšily daně a i ti bohatí lidé, jim bylo vlastně zřízeno další daňové pásmo a oni věděli, že peníze, které se takto vyberou, budou účelně použity zase do budoucnosti. No, a třetinu museli nést občané. Takže já myslím, že ať to jsou takové ty zkrácené týdny, ať to je podpora některých odvětví, vzdělání, technologií a podobně, tak to je cesta, kterou by se měla dát i Česká republika.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Co myslíte, že se v pátek stane, dostane vláda důvěru podle vašeho názoru?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Já předpokládám, že ano. Kapříci si málokdy vypustí svůj rybník.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A proč to bude špatně?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Domníváme se, že je to špatně právě z těch důvodů, o kterých jsem hovořil. To znamená, tím, že jakási nedrží se slovo, to co se řekne, tak neplatí, přetahují se jeden poslanec z jedné skupiny do druhé.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
S tím ale má i KDU-ČSL velmi bohaté zkušenosti.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
S tím má zkušenosti i sociální demokracie i ODS. ODS se odtrhla, Unie svobody od sociální demokracie, Zemanovci, teď Paroubkovci, od nás TOP 09. Takže to je věc, která samozřejmě je už ozkoušená a funkční. Takže není to nic nového, nic překvapivého a tím pádem to naopak vypadá, že to je něco normálního. Já si myslím, že je potřeba to odmítnout, že normální je to, že pokud jaksi už nesouhlasím s politikou své strany, pak bych to měl vzít trochu jiným stylem, než že bude...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, to sice ano, ale ona to vždycky odmítne ta strana, které se to dotýká z toho negativního úhlu pohledu, která v tu chvíli tahá za, řekněme, kratší konec provazu, protože i když vzpomenu teda, když KDU-ČSL spoluvládla, tak ať už to byl poslanec Kott, ať už to byli pánové Melčák, Pohanka, tak taky KDU-ČSL nijak úplně, vy jste tam samozřejmě tehdy nebyl.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
No, já osobně považuju naše angažmá v druhé Topolánkově vládě za chybu. Ale to je samozřejmě, v té situaci jsme nebyli, bylo to složité řešení, které bylo patové.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Když jsme říkali nebo když já jsem říkal v úvodu, že vám teď některé agentury přisuzují, že byste se mohli vrátit do sněmovny. Vysvětlujete si to vyloženě jenom tím, že v tuhle chvíli hrajete tu roli té tak trošku protestní strany nebo strany, která má samozřejmě nějakou tradici, v tuhle chvíli máte 6 senátorů, jednu europoslankyni a podobně, spolupodíleli jste se na některých vládách.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Především...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Nebo je to vaší prací?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak určitě je to, řekl bych, má to dva pilíře. Tím prvním je, že se odstranily ty negativní důvody, proč od nás někteří voliči tradiční odešli. A já věřím, že se část z nich zase vrátí a doufám, že to bude většina. Protože ty důvody, které zapříčinily, ať už to byli naši bývalí předsedové, kteří třeba nedávali tu důvěryhodnost nebo někteří další lidé, i to že jsme se neuměli k některým věcem postavit čelem, tak ty pominuly. Vyměnili jsme komplet vedení, dneska má předsednictvo KDU-ČSL věkový průměr 40 let, jsou tam dva třicátníci, mně je 35, další je do 40. To znamená, ten věkový průměr i to, že jsme přišli znovu, respektive že jsme tam poprvé, tak to je určitý signál, že se něco v té straně děje.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Opravte mě, jestli se mýlím, Jiří Čunek stále zůstává členem širšího vedení ale.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Je členem celostátního výboru, ano, ale je senátorem. Takže ten zůstává v tom širším vedení, to je pravda.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A je to třeba problém pro vás?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Já myslím, že ne, že se ukázalo, konečně i já jsem si řekl, aby byl v té, v tom celostátním výboru, řekl jsem si na sjezdu jeho jméno, jako jsem si řekl třeba i Jana Březinu, který byl vnímán jakoby stoupenec toho druhého křídla, protože jsem se domníval, že bývalí předsedové rozhodli zůstat v naší strany, tak jejich zkušenost nám mladým, protože jsme přišli bez nějakých větších zkušeností, tak je potřeba, aby třeba i ty chyby, které oni realizovali, abychom se jich dokázali vyvarovat. A musím říct, že taková jména, jako je Jan Kasal, Michaela Šojdrová nebo, nebo i Jan Březina, který nakonec vystoupil ze strany, že to jsou lidé, kteří samozřejmě mohli vyjádřit svůj názor. A pro nás byl velice zajímavý. Nicméně je to širší vedení strany, které je více než dvacetičlenné, to znamená, je jedním z mnoha.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Zas na druhou stranu KDU-ČSL má asi 30 tisíc členů. Tak přece jenom tohle je, řekněme, ten stranický top management. Já se na to ptám z toho, z toho důvodu, že...

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Je senátorem.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Že tady je i možné riziko z toho, že Jiří Čunek pro vás se může stát potom takovou koulí na noze, kdy všichni to budou srovnávat s tou situací, která je teď, kdy země byla paralyzovaná prakticky 2 roky tím, že Jiří Čunek nedokázal vysvětlit svoje vlastnické poměry třeba.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
No, tak co se týká Jiřího Čunka, je potřeba se podívat na to, že je senátorem, že ze stanov je členem celostátní konference, což je nejvyšší stranický orgán.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A vy jste si o něj sám řekl ještě navíc tak.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
On, to je zase celostátní výrob, což je to širší vedení. Nicméně je pravdou, že ono to možná jinak vypadá z Prahy a nějak jinak to vypadá na Moravě, jinak to vypadá na Vsetíně. Musíte se podívat, s jakým volebním výsledkem Jiří Čunek skončil v komunálních volbách na podzim roku 2010, kde kdyby nebyl tak nízko posazen na kandidátce, kdy získal obrovské množství preferenčních hlasů, ale byl lídrem, tak jsme tam určitě zvítězili. To znamená, ti lidé, kteří ho znají, ty určitě to vnímají trochu jinak. Stejně tak to máte s tím, že se ukazuje postupně, že ta aféra byla dost přiživovaná, protože jestliže trestní oznámení na Jiřího Čunka za ty byty vsetínské bylo na základě sedminásobně, sedminásobně nadhodnoceného soudního posudku, tak soudní znalec, policie sama řekla, že soudní znalec se dopustil v podstatě trestního činu. A ovšem vzhledem k tomu, že už to bylo dlouho...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Já se teď nechci, já se teď nechci vracet úplně jako k problémům, jaké měl Jiří Čunek.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak se ukázalo...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem spíš se chtěl zeptat na to, jestli v okamžiku, kdy by byly třeba předčasné volby nebo, já nevím, ta situace může nastat, protože nemáme žádnou úplně extrémně stabilní vládu, tak jestli se neobáváte toho, že zrovna Jiří Čunek budou tou koulí na noze, jestli nehodláte nějak tohle riziko eliminovat, řekněme.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Ukázalo se, že sedminásobně přepálený vlastně trestný čin způsobil jeho trestní stíhání. Takže se ukazuje, že naopak ta kauza byla dosti uměle přiživená. Samozřejmě že pro mnohé lidi ta špína, kterou jednou na někoho cáknete, už se nikdy neseškrábe. To je bohužel vlastnost politiků. Na druhou stranu Jiří Čunek půjde do voleb a uvidíme, jak voliči rozhodnou, bude letos obhajovat senátní obvod.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, s tím už počítáte, s tím už KDU-ČSL počítá.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Vyhrál primární volby, takže počítáme, že celostátní výbor potvrdí jeho nominaci.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Zmiňoval-li jsem předčasné volby, pro vás v tuhle chvíli jedinou variantou, jak, řekněme, neztratit tvář politiků?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Myslíme si, že to je nejčistší řešení, řešení, které skutečně nabídne možnost rozdat znova karty. Na druhou stranu určitě je to jedno z možných řešení, druhou je přežívání koalice a možná že vydrží až do konce, spíše očekávám, že příští rok se stejně rozpadne. Takže otázkou je, do jaké míry legitimita strany, která se rozpadne, část odejde, my jsme si to prožívali tak, že pořád zůstával jaksi v podstatě klub společný nebo respektive ty lidi seděli na vládě a dál hlasovali spolu. Tady ta situace je poněkud rozdílná.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Nemůže to být z jednoho hlediska dobré, kdy jsem se pročítal vašimi články na internetu. Velmi často kritizujete vládu za drsné reformy sociální a podobně. Tak nemůže to být dobré, že ta vláda, která není až tak úplně stabilní, že nepůjde tak radikálně do těch reforem, že to bude taková, řekněme, já nevím, jak to nazvat, udržovací vláda, která do toho nepůjde úplně natvrdo?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Já si to nemyslím. Ono právě má smysl, jak jsem pochopil, že se udrží jedině v případě, že tím ten trend bude pokračovat tak, jak byl nastaven. Tady nejde o to, že reformovat náš stát a různé ty oblasti není potřeba, to si jsou všichni vědomi, že reforma potřeba je. Reforma ovšem znamená některé věci zlepšovat, kultivovat a racionalizovat. Já se domnívám, že některé kroky rozhodně takhle nevypadají. Takže pro nás, domnívám se, by bylo nejlepší, aby ještě volby nebyly, protože my bychom se lépe připravili, dotáhli bychom třeba i volební program. Na druhou stranu pro Českou republiku, a to je pro nás podstatné, je podle mého soudu i z těch důvodů praktických i z těch důvodů, řekl bych, ideových nebo politicko-kulturních důležité, aby ten marasmus, z kterého jsou otráveni i voliči, kteří volili vládní strany, ať už to byla ODS, TOP 09, Starostové a nezávislí nebo Věci veřejné, tak i tito voliči už jsou znepokojeni z této vlády. A pouhých 5 procent lidí je spokojený se současnou vládu. To hovoří o všem.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Jedná teď vůbec někdo s křesťanskými demokraty o nějakém novém uspořádání, debatujete s ostatními sněmovními stranami?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak musím se přiznat, že strany ODS je nulová aktivita, co se týká TOP 09, já jsem se jednou sešel s panem předsedou Gazdíkem na nějakých neformálních setkáních, jsme se setkali s panem předsedou Schwarzenbergem, jinak k žádným dalším jednáním nedochází. Potkal jsem se asi dvakrát s panem předsedou Liškou ze Strany zelených a několikrát jsme se potkali s panem předsedou Sobotkou, protože konzultujeme některé kroky. My jsme se v Senátu připojili k ústavním stížnostem proti některým prvkům reformy zdravotnictví, které pokládáme za protiústavní. Takže to jsme určitě konzultovali. Pochopitelně nyní se všude připravují krajské a senátní volby. My jsme v 5 krajích ve vládě, v krajské vládě máme náměstky hejtmanů, takže tam samozřejmě dochází k určitým jednáním, která spíše vycházejí z toho, do jaké míry jsme schopni v těch krajských volbách, řekl bych, potlačit co nejvíce takovou agresivní kampaň, která je osobní a podobně. Protože to si myslíme, že není vůbec ke prospěchu věci.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Teď jsme tady byli svědky takového neobvyklého kroku, kdy ODS nabídla TOP 09, že by mohly postavit společné kandidáty do senátních voleb. Jak je to v případě KDU-ČSL?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak my jsme jednali o jednom nadstranickém kandidátovi, který by měl širší podporu několika stran. Ta debata samozřejmě se odvíjela od našich přirozených partnerů, jako je SNK-ED, Strana zelených, v některých případech možná i ČSSD. Ale to je věc, která je teprve v jednání. Ale domnívám se, že o nadstranického kandidáta, který má skutečně přesah a člověk, který by v Senátu podle nás měl sedět, by měl být člověk, který je především zkušený a měl by patřit k té radě moudrých, nikoli co vidíme dnes, že to je vyloženě politická záležitost. Tak určitě tam, tam jsme ochotni se na takovýchto kandidátech dohodnout třeba i s těmito stranami.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Vraťme to zpátky k možnosti předčasných voleb. ODS a TOP 09 v tuhle chvíli říkají, že předčasné volby by sice byly nejčistším řešením, ale zase by uvrhly zemi do chaosu a podobně. Jak na tenhle argument slyšíte, byl by to opravdu chaos? Pomohly by předčasné volby z tohoto úhlu pohledu něčemu?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Já doufám, že by ten chaos, který teď panuje, že by trochu snížily, protože domnívám se, v okamžiku, kdy stát rezignuje na některé základní funkci, které má plnit, ať už to je bezpečnost, vidíte, 1,5 miliardy se má vzít hasičům, hasičský záchranný sbor si má vydělat sám, že bude vybírat za to, že se budou někde sundávat kočky ze stromů, to vydělají maximálně milion korun, ale ne 1,5 miliardy. To znamená, my rezignujeme na to, že stát plní bezpečnostní funkci, že lidi se už bojí na ulici a podobně a mohl bych pokračovat v dalších sektorech. To znamená, to se domnívám, že naopak směřuje k tomu, aby se ulice ještě více zradikalizovala a aby došlo možná i k ataku demokracie.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem, teď nevím, jestli jsem správně rozuměl, atak demokracie?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
K ataku demokracie tím, že se budou snažit k moci nebo i možná ke slovu alespoň ze začátku dostat lidé, kteří budou jaksi mít protidemokratické názory, budou volat po vládě pevné ruky. Podívejte se, jak to dopadlo na konci první republiky. Už za druhé republiky vlastně veškeré odbojové organizace, které vznikaly za protektorátu, se dohodly na tom, že pluralitní demokratický systém, tak jak byl za první republiky, je příliš slabý, že dochází k politikaření, k partajničení a podobně a v podstatě tam už jsou základy té omezené plurality, která byla v Národní frontě, kdy jak londýnský exil Benešův a Šrámkův, tak i ten moskevský se dohodly na tom, že se schválily navzájem jenom 4 strany a ty se navzájem budou jako mezi sebou soupeřit. A bylo to celospolečenský, v podstatě celospolečenská dohoda právě proto, že fungování demokracie prvorepublikové, ke které někdy odkazujeme, ono to tam nebylo jednoduchý, nebyla v podstatě žádná vláda, jestli se nepletu, jedna vydržela funkční období. Takže tady mám obavu pro to, aby zase nedošlo k nějakému, k nějaké takové snaze jako ten systém nefunguje jako celek, a proto je potřeba ho nějakým způsobem změnit. Já myslím, že jakmile začneme vůbec uvažovat o tom změnit ústavu, se tohohle parlamentárního systému pluralitního, tak to by byla cesta do pekel.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Teď mi řekněte, vy jste, vy jste použil v jedné z těch předchozích odpovědí, že jste vyhladovělí po těch dvou letech, co vlastně jste mimo Poslaneckou sněmovnu. Jak vyhladovělá je vaše stranická pokladna? Protože víme, že když jste nedostali hlasy za volby nebo respektive tolik, kolik jste předpokládali, takže jste nasekali obrovské dluhy, že se dokonce v jednu chvíli uvažovalo o tom, že budete muset prodat palác Charitas. Jak to vypadá teď?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
My jsme přijali velice tvrdá úsporná opatření, propustili jsme 60 procent zaměstnanců. Kdyby takhle hospodařil stát, tak ty dluhy splatíme velice rychle. Takže my letos vlastně za 2 měsíce budeme mít splaceny všechny dluhy, který byly poměrně astronomický, když jsem přicházel. Nicméně my je letos splatíme ty volební dluhy, zůstane nám už jenom hypoteční úvěr na palác Charitas. Ale je ten schopen palác Charitas sám splácet ze svých zisků. To znamená, my se dostaneme už cash-flow a budeme v podstatě čím dál více schopni za více peněz dělat více politické muziky. Ono to není jednoduché, když nemáte peníze, tak si nemůžete ani najmout lidi, nemáte lidi ve sněmovně, na ministerstvech. To znamená, nemáte ani ten background, který je potřeba odborný. Takže já věřím, že teď už není, není příliš vzdálená doba, kdy o nás bude více slyšet. Takže z finančního hlediska je strana velice dobře stabilizovaná. Naopak mohli jsme si dovolit dokonce některé investiční akce na paláci Charitas. Což nejprve vypadalo, že vůbec nebude možné. Takže nenarůstá nějaký vnitřní dluh. A to je, myslím, velice podstatné. Takže jsme se z toho dokázali dostat velice dobře. A já myslím, že je potřeba říct, že jestli chceme být alternativou pro strany vládní koalici vůči sociální demokracii, tak musíme ukázat, že jsme něco dokázali. A já věřím, že to, jakým způsobem jsme byli schopni se vypořádat s vlastními dluhy, které udělali moji předchůdci, nicméně se podařilo je zvládnout, že to je určitý signál, že jsme začali u sebe a že dokážeme takhle postupovat i v těch daleko složitějších a daleko, řekl bych, důležitějších záležitostech pro celou republiku.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Nemělo by tohle být přeci to základní, že si dokážete spravovat svoje vlastní finance, abyste mohli spravovat finance státu?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Já si myslím, že to tak je. Na druhou stranu musíte si uvědomit, že ta situace byla velice výjimečná, protože vlastně ty peníze byly plánovány na úspěch ve sněmovních volbách. To znamená, spíše jde o to, že já bych chtěl, aby KDU-ČSL se překlopila, to znamená, aby si na ty volby do budoucna půjčovat vůbec nemusela. Já si myslím, že to je ten optimální systém. Já nejsem zvyklej si půjčovat, já jsem si v životě nevzal žádnou půjčku, moji rodiče nejezdí na dovolenou a pracujou, já taky, protože nám to připadá jako normální. Tím chci říct, že, že chci překlopit i tu mentalitu, která někdy fungovala tak, že ono to nějak dopadne. A naopak si spíše, ono to už je v podstatě ve starém zákoně, 7 let hladových a 7 let tučných. Když se daří dobře, tak se musí dělat zásoba, aby se mohla použít, až to přijde jednou nějaký horší časy. Takže takhle bych to chtěl nastavit.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A to vás čeká ještě 5 let v horších časech teda.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak ono je otázkou, jestli už nebyly ty horší časy předtím. Každopádně myslím si, že je dobré, že my jsme si touto zkušeností prošli, že jsme si mohli sáhnout na dno, že jsme skutečně si ukázali, co je nezbytné, co nezbytné není, co je přežité a co přežité není. Já myslím, že tohle je velká šance pro náš stát, protože každá krize je určitou šancí k tomu projít katarzí, ale také ukázat, že například stát nefunguje efektivně tam, kde by měl, že může někde zeštíhlit, naopak že je někde něco potřeba posílit, protože ta investice do budoucna se vyplatí.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak teď za půl roku nás čekají řádné volby, tedy krajské a senátní. Tam si KDU-ČSL bude půjčovat nějaké peníze?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Ano, půjčíme si. Vzhledem k tomu, že sama banka byla velice příjemně překvapena, jakým způsobem splácíme všechny svoje závazky s tím razantním poklesem příjmů, tak sama v podstatě nám je schopná garantovat na krajské a senátní volby desetimilionovou půjčku, což už je na celostátní volby pro nás částka, s kterou se dá něco udělat, něco budou muset přidat samozřejmě kandidáti, to je u nás zvykem, že ty lídři, ale někdy v některých krajích třeba i prvních 10 dává ze svých peníze. Pak jsou tady nějaké krajské peníze, které mají našetřeno. Je to i otázka třeba těch peněz z členských příspěvků. Nějaký drobní sponzoři se taky nacházejí, takže věřím, že ta kampaň bude viditelná a že se nám podaří uspět.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
No, a pokud by byly předčasné volby?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Pak bychom asi vstoupili do jednání s bankou, protože tam máme přislíbeny peníze i na celostátní volby. Ony ty počty jsou jednoduché, za hlas dostáváte stovku, to znamená, získáte-li více jak 200 tisíc hlasů, tak je to splaceno a my předpokládáme, že se budeme blížit někde 300 a možná přesáhneme 300 tisíc hlasů, což znamená, že oba tyto úvěry bychom měli mít potom splaceny v roce 2014 a měli bychom být absolutně bez dluhů.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Nestraší vás předpoklady, které měli vaši předchůdci?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Nevím, které myslíte.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Které vás dostali do dluhů po posledních sněmovních volbách.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Určitě ne, protože ta rozvaha je udělaná skutečně po velmi dobré analýze a konečně když se podíváte i na ty průzkumy, vy jste říkal poslední, třeba je to 5 agentur, které v posledních 14 dnech nás posílaly zpátky do sněmovny, to znamená, není to nějaký bodový výkřik, ale je to dlouhodobý trend, který ukazuje, že lidé, kteří nás běžně volili a nepřišli k volbám, by k těm volbám přišli a volili by nás. A zřejmě by se vrátila i část těch voličů, kteří odešli k jiným stranám.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě mi řekněte, včera tady seděl Lubomír Zaorálek, místopředseda ČSSD a on říkal, že pokud by ČSSD vládla, že si dokáže představit menšinovou vládu, která by potom hledala pro různé návrhy, řekněme, napříč sněmovnou podporu. Dokázal byste si něco takového představit, že byste třeba s nimi vládli menšinově a tolerovali by vás komunisté nebo něco podobného?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
To musím vyloučit. Vláda, která by byla závislá na hlasech komunistů, je pro nás nepřijatelná. On to sice říkal už Miroslav Kalousek v roce 2006 a pak se ukázalo, že vyjednával s panem Paroubkem. Nicméně skutečně pokud by tato varianta existovala, pak my v takové vládě určitě nebudeme. Pak je otázkou, zda umožnit vznik menšinové vlády, ale to už je otázka hypotetická. Každopádně kategoricky můžu vyloučit, že bychom seděli ve vládě, která by byla závislá na hlasech komunistů.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Pavel Bělobrádek, předseda KDU-ČSL. Děkuju za vaše odpovědi, na shledanou.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Děkuju za pozvání, na shledanou.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A vám, divákům čtyřiadvacítky, díky za pozornost, mějte se dobře a za malý okamžiku už Události. Na shledanou.



z došlé korespondence
autor pro, www.nezavisliobcane.eu @  
0 Komentáře:
přidat komentář
<< domů
 
O autorovi

Jméno: Václav Prokůpek
 poslat vzkaz autorovi

Aktuální články
Archiv
Odkazy
Vyhledávání google
Google
 
Web This Blog

© 2006 Ing. Václav Prokůpek, Ph.D. | Blogger Templates by GeckoandFly.
No part of the content or the blog may be reproduced without permission.
Learn how to make money online.



TXT.cz
HLEDAT | UPOZORNIT
Vytvořit blog | Přihlásit se